STOP MISBRUIK KNGF RICHTLIJN VERSLAGLEGGING
Nieuws over fysiotherapie en de fysiotherapeut › Forums › KNGF › Algemeen (KNGF) › STOP MISBRUIK KNGF RICHTLIJN VERSLAGLEGGING
- Dit onderwerp bevat 13 reacties, 11 deelnemers, en is laatst geüpdatet op 13 jaren, 11 maanden geleden door Koen Overdijk.
- AuteurBerichten
- 15/11/2010 om 09:56 #8581Bert HartstraDeelnemer
STOP MISBRUIK KNGF RICHTLIJN VERSLAGLEGGING
dien de RGF moties in en/of steun de RGF moties van uw RLV november 2010Zie moties en workaround voor meer informatie!!!!!
Verdere toelichting:
– Waarom nu deze Moties; op dit moment staan we voor een T-splitsing in de tijd voor de fysiotherapie, kiezen voor afslag Auditering = “Never ending Rat-race†met “oude†RL verslaglegging als administrateur of kiezen we voor de patiënt en de verkorte/ werkbare “nieuwe†RL verslaglegging zonder auditering of met een reële bij de dagelijkse praktijk van de praktiserende fysiotherapeut passende Auditering. AGIS was de eerste met Audit voor het hoogste tarief, nu is deze verzekeraar de eerste samen met Achmea die ook voor het één na hoogste tarief een Audit verlangt. Als dit zo door gaat is over een paar jaar is de basiseis BIG/CKR/Kwaliefy/Audit+ en voor de hogere categorieën waarschijnlijk zeer onrealistisch strenge doelmatigheid/effectiviteits eisen of andere beheersmaatregelen van verzekeraars. Dit is onze toekomst als we dit nu het Auditsysteem omarmen!!! ( Analyse van het contacteringsbeleid van de laatste jaren van de ZV’s laat de tendens zien dat ze beleid in erop volgende jaren van elkaar overnemen )
– Kwaliefy (het fysiotherapeutisch handelen deel) en de Audit+ toetst de volledige richt lijn inclusief plus informatie en dwingt u, indien u van de richtlijn afwijkt, tot het vastleggen hiervan en het motiveren waarom, hiermee wordt de KNGF richtlijnen een protocol. Geen enkele beroepsgroep legt zichzelf zulke eisen op. KI’s en Audits m.b.t. het fysiotherapeutisch handelen zijn OK mits deze gekoppeld zijn aan de minimale items van het primaire proces. In principe zou het Audit systeem overbodig moeten zijn.
– Keuze tussen willen we aandacht/tijd voor de patiënt of willen we administrateurs worden met aandacht voor de PC (bij het eerste contact ).
DE KEUZE IS AAN U! U HEEFT NOG WEINIG TIJD ( zie uw RGF statuten/reglement )
rgf_motie_1__november_2010_rfg_het_noorden.doc rgf_motie_2__november_2010_lh_rgf_het_noorden.doc rgf_handtekeningformulier_november_2010.doc rgf_workaround_webversie.doc
- 22/11/2010 om 10:51 #8692Bert HartstraDeelnemer
Uitslagen moties RLV RGF November 2010:
RGF Het Noorden: Motie 1 aangenomen , 47 voor en 5 onthoudingen ( bestuur ), Motie 2 aangenomen, 32 voor, 11 tegen en 8 onthoudingen.
- 22/11/2010 om 13:25 #8693BenDeelnemer
Mooi werk Bert!! Nu de andere RGF-en nog.
Ben
- 24/11/2010 om 07:01 #8694Michiel TrouwDeelnemer
Geweldige actie! Hoe krijgen we dit verder bij alle andere RGF-en en vooral bij het KNGF bureau? Zij hebben deze niet-deugdelijke test laten ontwikkelen en ik begreep zelfs dat vanaf volgend jaar uitsluitend met een webbased software kan worden gewerkt waaruit de kwaliefy ad-random zelf 30 dossiers trekt die dus allemaal 100% moeten zijn. Mensen, dist is een zeer belangrijk moment, blijven we behandelaars of worden we administrateurs?
Groet,
Michiel
- 26/11/2010 om 08:38 #8695waldemarDeelnemer
Over de Kwaliefy registratie hebben ZiZo en KNGF het volgende besloten:
“Gezien het feit dat de registratieperiode in 2011 dusdanig kort is, heeft de stuurgroep ZiZo in samenwerking met het KNGF besloten dat er geen sprake meer zal zijn van een selectie van dossiers door de fysiotherapeut zelf. Alle dossiers die in de registratieperiode worden afgesloten dienen in de extractie en verzending van gegevens te worden meegenomen, tenzij is aangegeven dat de patiënt geen instemming hiervoor heeft gegeven. Waarschijnlijk zal de registratieperiode lopen van 1 april tot 1 juli. De einddatum is nog niet definitief.”
- 26/11/2010 om 20:35 #8696RobSleutelbeheerder
Zie ook het bestuursweblog Henri Kiers:De afgelopen periode heb ik diverse ledenvergaderingen bezocht……. zij wilden daarom dat de richtlijn voor enige tijd buiten werking werd gesteld of de richtlijn binnen vier maanden wordt herzien……..We gaan naar aanleiding van de ledenvergaderingen kijken of we het proces van de richtlijnevaluatie niet nog wat meer kunnen versnellen. Maar we moeten wel heel duidelijk zijn: de bedoeling is niet dat er kaalslag word gepleegd op de richtlijn zodanig dat de collega’s die voor een audit plus gaan geen last meer hebben van verslagleggingLees alles via deze – link –
- 26/11/2010 om 22:51 #8697FrancisDeelnemer
Ons vak gaat volledig naar de knoppen door dit soort bureaucratische, waanzinnig tijdrovende, en volslagen onzinnige rimram, waardoor feitelijk geen tijd en mogelijkheid meer is voor het behandelen van je patiënten.
Waarschijnlijk is dat ook de bedoeling van de zorgverzekeraars.
Het KNGF blijft zeer ernstig in gebreke door dit soort ellende niet alleen te tolereren, maar er zelfs aan mee te werken.
Ik vrees dat het KNGF bewust dan wel onbewust meewerkt aan een koude sanering in de beroepsgroep. - 28/11/2010 om 14:05 #8698H.SlootDeelnemer
Richtlijnen zijn er voor om gericht en adequaat te kunnen behandelen. In veel casussen kan het veel eenvoudiger en beknopter. Voor veel bestuurders/ managers is de richtlijn een doel geworden, het zegt totaal niets over kwaliteit. Ik merk bij veel collega’s die vorig jaar nog voor “goud” zijn gegaan daar voor 2011 geen zin meer in hebben.
- 03/12/2010 om 00:32 #8699Fysio-Amsterdam.nlDeelnemer
Voorlopig hebben wij van Achmea een terugvordering van ruim €5300,00. De reden was dat de patient ondoelmatig en onrechtmatig is behandeld. Het enige middel dat is gehanteerd om tot deze maatregel te komen is het dossier. Het oordeel van de Achmea medewerker was dat het dossier niet goed ingevuld was. De patient is niet belangrijk. De behandeling was niet belangrijk. DE VERSLAGLEGGING is het enige wat telt. De patient ligt op bed en is nog steeds onder behandeling en krijgt nog dagelijks fysiotherapie, 5 x per week aan huis. En vraagt u nou niet of dat nodig is! Nb was de controle over het jaar 2008. Dus 2010 en 2009…….
Nieuw contract? Wij hebben geen keus meer. De patient in het algemeen heeft ook geen alternatief. Er zijn nog maar zo weinig “zorg”verzekeraars. Achmea bedankt! Zijn wij nou een stelletje fraudeurs?De zaak is voor ons nog niet afgerond terwijl Achmea de €5300 al ingehouden heeft. De brief van de jurist wordt voorlopig genegeerd.
Wij zijn erg benieuwd hoeveel collega’s met dit probleem ervaring hebben. En wat zij er tegen gedaan hebben . Wij hebben onze rechtsbijstand verzekering van de VVAA ingeschakeld. - 03/12/2010 om 07:18 #8700Peter van der SalmDeelnemer
Beste allen,
We zetten met z’n allen -ik ook- een handtekening onder de afspraak om volgens allerlei richtlijnen (door ons zelf opgestelde professionele standaard) te werken, terwijl iedereen weet dat hieraan binnen het huidige tarief qua tijdfactor niet te voldoen valt.
We zijn zelf weer eens ons eigen monster.Gelukkig heb ik nooit controle gehad.
Met collegiale groeten,
Peter van der Salm. - 03/12/2010 om 15:12 #8701
- 06/12/2010 om 07:50 #8702Rob HendriksDeelnemer
Uiteindelijk draait het om geld. Als de verzekeringsmaatschappijen een reeel bedrag geven per behandeling vind ik het wel OK. Eeen eerste behandeling dient voor 60 minuten vergoed te worden en een vervolg behandeling voor 40 minuten. Deze tijd wordt ook door mij gemiddeld aan een behandeling besteed. Die tijd dient dan ook vergoed te worden.
- 07/12/2010 om 07:21 #8703Peter van der SalmDeelnemer
Beste Rob,
Ben je bij het afgelopen Jaarcongres geweest?
Paul Helders: ‘fysiotherapie is een beroep van eerst denken en dan doen!’.
Historisch komen we uit een periode waar het omgekeerde gold, en daar was het tarief (gekoppeld aan tijdbesteding) op gebaseerd.
Het practisch doen werd beloond.Terecht zijn we allerlei meer professionele standaarden gaan invoeren die te maken hebben met ‘denken’, zonder daarbij in het tarief daarvoor de ruimte te claimen.
Dat hebben we laten gebeuren en moet dus wel ooit fout gaan.Echter, is de concurrentiedruk inmiddels zo hoog dat we wel zullen moeten?
Moeten we naar een gemiddelde behandetijd van 3 kwartier met daarbinnen steeds 1 kwartier verslagleggen en informatie uitwisselen?
Zoiets lijkt mij ook professioneel.
Kan dat tegen het huidige tarief?Met collegiale groeten,
Peter van der Salm. - 18/12/2010 om 20:29 #8704Koen OverdijkDeelnemer
Juist Rob en Peter, voor goede fysiotherapie hebben we meer tijd nodig maar die wordt niet vergoed, dus wringt de schoen. Je zou dus voor een uur 2 behandelingen per dag per patiënt in rekening moeten kunnen brengen. Een verslag naar de huisarts en specialist of een telefoontje voor overleg kost ook tijd dus geld, iets opzoeken en nalezen voor een patiënt ook, maar dit alles wordt nu niet vergoed. Ik neem me desondanks de tijd en ik kan jullie zeggen het werkt veel fijner. Dat ik dan toch nog IETS verdien bij een tarief van 30 euro per zitting is omdat ik lowcost in mijn eigen huis werk.
Ik zit daarmee overigens op dezelfde omzet als mijn buurvrouw die als kapster haar salon in de garage heeft….
Ik werk zonder contracten en zonder afrekenprogramma en heb dus lage praktijkkosten. Afgezien van de kosten voor nascholing, daar geef ik juist weer meer aan uit ( ik haal veel teveel punten).
De behandeltijden van 25 tot 30 minuten per patiënt dateren uit de tijd van doen (ukw, fango elektro en massage) en passen dus niet meer bij de huidige fysiotherapie van denken en dan pas doen. De huidige tarieven zijn wel nog steeds op deze behandeltijden gebaseerd.
met groet Koen Overdjjk
- AuteurBerichten
- Je moet ingelogd zijn om een antwoord op dit onderwerp te kunnen geven.